IPB
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту тему Открыть новую тему
> 

Названы достижения ВАЗа

[diesel]
сообщение 25.8.2011, 20:19
Сообщение #41


вонюч и гремуч


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 6 371
Регистрация: 28.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 12 019
Спасибо сказали: 2901
Ваш автомобиль: Астро
Реальное имя: Александр



Цитата(comandante67 @ 25.8.2011, 11:19) *
Я про то, что они морально устарели. Технологии еще 80-х годов, которые "тюнят" и ставят на новые модели по мощности и крутящему моменту сильно уступают тем, которые ставятся на иномарки находящиеся в одной ценовой категории. Да и ресурс отечественных двигателей маленький.
на пример...
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
comandante67
сообщение 26.8.2011, 9:44
Сообщение #42


Резидент УПГ АФ


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 3 569
Регистрация: 24.4.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Сортировка
Пользователь №: 18 273
Спасибо сказали: 3786
Ваш автомобиль: Ларёк
Реальное имя: Игорь



Цитата([diesel] @ 25.8.2011, 21:19) *

на пример...

Да лехко! smile.gif Возьмём хотя бы упомянутый в этой теме Хёндай Солярис с объемом в 1.6 как у той же самой Приоры. И так Хёндай: Номинальная мощность, кВт (л.с.) при об/мин - 123 / 6300, Крутящий момент, Нм при об/мин - 155,0 / 4200. Приора: Максимальная мощность, л. с. / об/мин - 98 / 5600, Максимальный крутящий момент, Нм / об/мин - 145 / 4000. Справедливости ради скажу, что с таким движком Хёндай дороже стоит smile.gif А вот с движком 1.4 цена та же, что и на Приору в так называемой комплектации Люкс. Вот ТХ двигателя 1.4 Хёндая: Номинальная мощность, кВт (л.с.) при об/мин - 107 / 6300, Крутящий момент, Нм при об/мин - 135,4 / 5000. Не говоря уже о том, что 1.4 Хёндая будет менее прожорлив. Даже так называемые версии Спорт Приоры не дотягивают до мощности Хёндая с двигателем 1.4, не говоря уже о стоковом 1.6 Хёндай. ИМХО: ВАЗу надо не дизайн двигать, а придумывать нормальные двигатели, а если ума не хватает, то хотя бы купить технологии у других компаний, тем более, что бабла в АвтоВаз вливается дикое количество.
ЗЫ: пост поправил, т.к. изначально написал ТХ Приоры с 8 клапанами.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИКОЛАИЧ
сообщение 26.8.2011, 10:42
Сообщение #43


чиста гипатытичиски....


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 7 836
Регистрация: 27.8.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Дно
Пользователь №: 10 336
Спасибо сказали: 955
Ваш автомобиль: fMondeo III

Реальное имя: Андрей Николаевич :)



Цитата(comandante67 @ 26.8.2011, 10:44) *
бабла в АвтоВаз вливается дикое количество.

а вот это не надо... это бабло-того кого надо бабло ...
ну вот как топ-менеджеры-москали будут летать каждую тяпницу на выходные в Мск из Тольятти(Самары) и обратно к понедельнику?
как они будут жить без многомиллионных бонусов???

зы:цитата 2009г : зарплаты топ-менеджеров на «АвтоВАЗе» составляют порядка $70 000 без бонусов. За такие деньги можно нанять Барака Обаму.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
comandante67
сообщение 26.8.2011, 10:53
Сообщение #44


Резидент УПГ АФ


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 3 569
Регистрация: 24.4.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Сортировка
Пользователь №: 18 273
Спасибо сказали: 3786
Ваш автомобиль: Ларёк
Реальное имя: Игорь



Цитата(НИКОЛАИЧ @ 26.8.2011, 11:42) *
зы:цитата 2009г : зарплаты топ-менеджеров на «АвтоВАЗе» составляют порядка $70 000 без бонусов.

так... где учат на топ-манагеров АвтоВаза??? Я согласен за половину этой суммы поработать.
ЗЫ: летать могу в экономе smile.gif
А если по теме, то грусно становится от всех этих "достижений". Пилили бы хоть по-тихому бабло, а то на всю страну хвалятся... Может это и наивно, но надеюсь, что концерн Рено-Ниссан внесет хоть что то качественное в отечественный автопром и в пусть далеком будущем можно будет на отечественном внедорожнике утром съездить на охоту, а вечером с женой в театр, и везде он будет выглядеть достойно.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
oromsmol
сообщение 26.8.2011, 13:39
Сообщение #45


ПУТИНец


Группа: Модераторы
Сообщений: 11 025
Регистрация: 21.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Нормандия
Пользователь №: 15 406
Спасибо сказали: 2485
Ваш автомобиль: Провокационный и безотказный
Реальное имя: Олег



Цитата(comandante67 @ 26.8.2011, 10:44) *
Возьмём хотя бы упомянутый в этой теме Хёндай Солярис с объемом в 1.6 как у той же самой Приоры. И так Хёндай: Номинальная мощность, кВт (л.с.) при об/мин - 123 / 6300, Крутящий момент, Нм при об/мин - 155,0 / 4200. Приора: Максимальная мощность, л. с. / об/мин - 98 / 5600, Максимальный крутящий момент, Нм / об/мин - 145 / 4000.

С другой стороны высокофорсированный движок это минус ресурсу и надежности wink2.gif
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
comandante67
сообщение 26.8.2011, 14:24
Сообщение #46


Резидент УПГ АФ


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 3 569
Регистрация: 24.4.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Сортировка
Пользователь №: 18 273
Спасибо сказали: 3786
Ваш автомобиль: Ларёк
Реальное имя: Игорь



Цитата(oromsmol @ 26.8.2011, 14:39) *
С другой стороны высокофорсированный движок это минус ресурсу и надежности wink2.gif

А с другой другой стороны smile.gif ВАЗовские движки как раз и не отличаются ресурсом и надежностью
Парадокс...
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
scream.81
сообщение 26.8.2011, 16:35
Сообщение #47


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 3 694
Регистрация: 2.6.2008
Вставить ник
Цитата
Из: смоленск
Пользователь №: 9 488
Спасибо сказали: 1002
Команда СЧ: 4х4
Ваш автомобиль: .2131, квадрат 500Н
Реальное имя: Олег



Цитата(comandante67 @ 26.8.2011, 15:24) *
А с другой другой стороны smile.gif ВАЗовские движки как раз и не отличаются ресурсом и надежностью
Парадокс...

при грамотной эксплуатации вазовские движки ходят примерно столько же сколько и движки иномарок эконом класса.. как пример моя рабочая 9ка прошла 300 тыс до кап ремонта..хотя реально еще б протянула масло лилось мобил 1..если полазить по дебрям инета полно инфы как капиталят движки мазд 3 на 200 тыщ..и т.д.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
[diesel]
сообщение 26.8.2011, 19:51
Сообщение #48


вонюч и гремуч


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 6 371
Регистрация: 28.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 12 019
Спасибо сказали: 2901
Ваш автомобиль: Астро
Реальное имя: Александр



Цитата(comandante67 @ 26.8.2011, 10:44) *
Да лехко! smile.gif Возьмём хотя бы упомянутый в этой теме Хёндай Солярис с объемом в 1.6 как у той же самой Приоры. И так Хёндай: Номинальная мощность, кВт (л.с.) при об/мин - 123 / 6300, Крутящий момент, Нм при об/мин - 155,0 / 4200. Приора: Максимальная мощность, л. с. / об/мин - 98 / 5600, Максимальный крутящий момент, Нм / об/мин - 145 / 4000.
pardon.gif а про современный логан и ланос почему не вспомнил?)
Ты по городу на отсечке гоняешь? Мощность вообще понятие относительное ибо является величиной математически вычисленной. Гораздо важнее крутящий момент в широком диапазоне, и для машины на каждый день желательно чтобы этот диапазон наступал как можно раньше. Я думаю не стоит напоминать почему у приору в ТХ мощность ограничена 98 силами wink2.gif
Цитата(comandante67 @ 26.8.2011, 10:44) *
Справедливости ради скажу, что с таким движком Хёндай дороже стоит smile.gif А вот с движком 1.4 цена та же, что и на Приору в так называемой комплектации Люкс. Вот ТХ двигателя 1.4 Хёндая: Номинальная мощность, кВт (л.с.) при об/мин - 107 / 6300, Крутящий момент, Нм при об/мин - 135,4 / 5000. Не говоря уже о том, что 1.4 Хёндая будет менее прожорлив. Даже так называемые версии Спорт Приоры не дотягивают до мощности Хёндая с двигателем 1.4, не говоря уже о стоковом 1.6 Хёндай.
не стоит увлекаться прямолинейным сравнением мощностей) В среднем диапазоне оборотов разница столь невелика что врят ли её ты почувствуешь)
вот например калиновский мотор 1,4 по характеристикам почти не уступает 124-му. Во многом благодаря более длинноходной версии КШМ.
Цитата(comandante67 @ 26.8.2011, 10:44) *
ИМХО: ВАЗу надо не дизайн двигать, а придумывать нормальные двигатели, а если ума не хватает, то хотя бы купить технологии у других компаний
а что именно придумывать? сейчас поршневая немецкая на приорах, по их технологии обратывают блоки. Мозги - немецкие. Улучшать можно за счёт объёма или непосредственного впрыска - выбирай) Кстати очередной раз напоминаю что у ваза у давно готов мотор 1,8 с фазовращателем на впуске, но французы завернули его как и проект с.
Цитата(НИКОЛАИЧ @ 26.8.2011, 11:42) *
а вот это не надо... это бабло-того кого надо бабло ...
ну вот как топ-менеджеры-москали будут летать каждую тяпницу на выходные в Мск из Тольятти(Самары) и обратно к понедельнику?
как они будут жить без многомиллионных бонусов???
зы:цитата 2009г : зарплаты топ-менеджеров на «АвтоВАЗе» составляют порядка $70 000 без бонусов. За такие деньги можно нанять Барака Обаму.
+1 причём эти московские белые воротнички нихера не смыслили в теме, вспоним историю с сайбером)
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
[diesel]
сообщение 8.6.2012, 15:17
Сообщение #49


вонюч и гремуч


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 6 371
Регистрация: 28.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 12 019
Спасибо сказали: 2901
Ваш автомобиль: Астро
Реальное имя: Александр



ОАО «АвтоВАЗ» 7 июня 2012 года открыл дизайн-студию в Москве

Курировать работу новой студии будет главный дизайнер АвтоВАЗа Стив Маттин, который ранее сотрудничал с компаниями Volvo и Mercedes-Benz.

Подробности ---> http://rusautomobile.livejournal.com/220069.html

PS: надеюсь с местом не прогадали pardon.gif

Сообщение отредактировал [diesel] - 8.6.2012, 15:18
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YarK
сообщение 9.6.2012, 10:22
Сообщение #50


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 3 857
Регистрация: 21.1.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 11 134
Спасибо сказали: 523
Ваш автомобиль: ДЭУшка
Реальное имя: Ярослав



концепты... они и есть концепты, чтобы никогда не поступить на реальный конвейер)) Нарисовать, спроектировать и даже изваять "в полный рост" можно все, что угодно... а потом окажется: что ширина сборочной линии не позволяет таких габаритов; что надо максимально удешевить модель, поэтому сунут двери от "десятки" или калины и так далее...
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
[diesel]
сообщение 9.6.2012, 12:18
Сообщение #51


вонюч и гремуч


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 6 371
Регистрация: 28.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 12 019
Спасибо сказали: 2901
Ваш автомобиль: Астро
Реальное имя: Александр



Цитата(YarK @ 9.6.2012, 12:22) *
концепты... они и есть концепты, чтобы никогда не поступить на реальный конвейер)) Нарисовать, спроектировать и даже изваять "в полный рост" можно все, что угодно... а потом окажется: что ширина сборочной линии не позволяет таких габаритов; что надо максимально удешевить модель, поэтому сунут двери от "десятки" или калины и так далее...

ну концепты есть у всех, это одна из ступеней создания новой модели. Но в этой "лесенке" помимо всего прочего присутствуют технологи, маркетологи, а случае вазом, ещё и франко-яповское руководство, которые уготовили вазовцам участь лоу-коста (аля дача), по крайней мере в ближайшей перспективе. Поэтому без унификации, и минимума наворотов врят ли удастся обойтись.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KASper
сообщение 29.9.2012, 20:34
Сообщение #52


Эксперт


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 281
Регистрация: 24.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 12 230
Спасибо сказали: 36
Ваш автомобиль: LADA PRIORA 2171

Было: ВАЗ 21011, VW PassatGL B4 universal
Реальное имя: Александр



Вау, а что у них есть достижения????
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
endoscopist1945
сообщение 19.10.2013, 11:21
Сообщение #53


" Он теперь музыкальный критик" (c)


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 12 174
Регистрация: 6.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 19 552
Спасибо сказали: 29252
Ваш автомобиль: +
Ваш мото: -
Реальное имя: 1945



Вот так новость!
Цитата
АвтоВАЗ сообщил, что сравнялся по качеству с иномарками


За последние годы АвтоВАЗ существенно улучшил качество производимых автомобилей. Об этом на пресс-конференции поставщиков заявили президент компании Игорь Комаров и вице-президент АвтоВАЗа по закупкам Дамир Кашапов.

«В 2013 году АвтоВАЗ сравнял уровень качества с партнерами по альянсу – компаниями Renault и Nissan. Сегодня фактический уровень по качеству – 38 PPM (дефектов на миллион единиц продукции). За последние три года АвтоВАЗ улучшил показатели качества продукции более чем в 10 раз. Отмечу, что к запущенным за эти три года проектам применим совершенно иной уровень качества. Раньше это казалось нам недостижимой целью», - цитирует Кашапова «АвтоСреда».
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SCORPION
сообщение 19.10.2013, 11:29
Сообщение #54


юридический вредитель


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 18 136
Регистрация: 8.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 397
Спасибо сказали: 18016
Команда СЧ: ЛИМИТА
Ваш автомобиль: коша :)
Реальное имя: Сергей



Цитата(endoscopist1945 @ 19.10.2013, 12:21) *
Вот так новость!

Топ-менеджеры Лексуса, Мерседеса и БМВ нервно грызут ногти smile.gif
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
[diesel]
сообщение 23.10.2013, 10:33
Сообщение #55


вонюч и гремуч


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 6 371
Регистрация: 28.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 12 019
Спасибо сказали: 2901
Ваш автомобиль: Астро
Реальное имя: Александр



Цитата(SCORPION @ 19.10.2013, 13:29) *
Топ-менеджеры Лексуса, Мерседеса и БМВ нервно грызут ногти smile.gif

Касаемо мерса - пользуются качеством автоваза через их партнёров по альянсу (рено), посредством базы под каблучок ситан и дизеля для с-класса pardon.gif
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rhinojet
сообщение 23.10.2013, 12:59
Сообщение #56


социопат


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 3 107
Регистрация: 9.3.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 14 219
Спасибо сказали: 1502
Ваш автомобиль: турбо-бурбо
Реальное имя: Алексей



Это как реформа армии. Чтобы увеличить % новых ВВТ в ней,режут нещадно старые и боеспособные образцы,а новой техники поставляют единицы. Но пофиг,% новых образцов ВВТ растет,и скоро достигнет 100%.Ща тока последние танки более ранних модификаций дорежут. clapping.gif
Так же и АвтоВАЗ - скорее Ниссан и Рено в надежности просели,нежели тазики подтянулись.


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
[diesel]
сообщение 25.2.2014, 17:56
Сообщение #57


вонюч и гремуч


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 6 371
Регистрация: 28.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 12 019
Спасибо сказали: 2901
Ваш автомобиль: Астро
Реальное имя: Александр



"Вазовский" анекдот для тех кто в теме:

Директор производства подписывает приказ о сокращениях. Его спрашивают:
-кто работать будет?
-я и Бу
smile.gif

Сообщение отредактировал [diesel] - 25.2.2014, 17:57
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
[diesel]
сообщение 19.3.2014, 19:43
Сообщение #58


вонюч и гремуч


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 6 371
Регистрация: 28.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 12 019
Спасибо сказали: 2901
Ваш автомобиль: Астро
Реальное имя: Александр



Раньше детектор лжи использовался лишь для опроса простых рабочих на тему краж. Теперь же так будут искать конфликт интересов.

Крупнейший российский автопроизводитель «АвтоВАЗ» вводит новую методику контроля за персоналом, направленную на исключение родственных связей с сотрудниками компаний-контрагентов. Как рассказал «Известиям» источник в автоконцерне, в рамках этой антикоррупционной программы сотрудники с правом подписи на документах будут проходить тесты на полиграфах.

Руководящий персонал и ведущие специалисты компании, занятые в подготовке и заключении контрактов с контрагентами, станут заполнять так называемые декларации конфликта интересов. По соответствующему приказу гендиректора «АвтоВАЗа» Бу Андерссона (есть в распоряжении редакции), в этих декларациях сотрудники ответят на вопросы о своих внешних интересах или активах, об имеющемся частном бизнесе, взаимоотношениях с госслужащими, а также о том, разглашали ли они когда-либо инсайдерскую информацию.

Как сообщили в центре детекции лжи «Антей», кроме «АвтоВАЗа» к помощи полиграфов прибегал также другой российский автопроизводитель — КамАЗ.

— В числе наших клиентов КамАЗ, а также такие государственные компании, как «Сбербанк». Кроме того, федеральная структура «Гознак», Московская межбанковская валютная биржа, «Евросеть», «Уралсиб», МТС и другие. Стоимость разовой проверки сотрудника, которая занимает два-три часа, составляет около 3 тыс. рублей. Обучение собственного специалиста обойдется в 40–90 тыс. рублей, — сообщил «Известиям» руководитель центра детекции лжи «Антей» Юрий Харин. Цена самого полиграфа составляет порядка 200 тыс. рублей.

подробнее ---> http://izvestia.ru/news/567729


Цитата
Как многие уже знают, Бу Андерссон слегка повздорил с Владимиром Бокком, начальником производства двигателей Renault. Я встречался с Бокком - милейший человек, хоть и единоросс. Бу попытался засунуть ВАЗовскому ветерану окурок в карман халата, получил отлуп. Это не было дракой в привычном смысле, суровые мужчины просто попихались, один другого схватил за руку и пытался её отвести от себя. Отвёл. Теперь все гадают: по собственному уйдёт Бокк или кадровики найдут формальную зацепку.

А вот что мне написал один из ВАЗовских инженеров:

Очередная плохая новость - директор прессового производства тоже уволился. Сбываются худшие предположения, самому жутко становится. Но и хорошая новость тоже есть: из структуры ВАЗа исключено Управление делами президента ВАЗа, это такое московское изобретеньеце для советников и прочих придворных, человек на 50 контрактников. Вот это экономия существенная. А в остальном шоу продолжается! Рабочие привыкли, бычки подбрасывают, и на тел. снимают, как президент подбирает, с юмором у нашего народа все в порядке! Но этот дуболом видимо в армии юмор растерял (Бу Андерссон - майор ВС Швеции в отставке)… да и менталитет другой. Про драку уже знаешь, нижегородские ребята подтвердили - у них так же было, только активным был сам Бу, своего зама душил, думал, что тот из КГБ и за ним следит.


отсюда ---> http://rusautomobile.livejournal.com

Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
[diesel]
сообщение 2.12.2020, 17:33
Сообщение #59


вонюч и гремуч


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 6 371
Регистрация: 28.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 12 019
Спасибо сказали: 2901
Ваш автомобиль: Астро
Реальное имя: Александр



Рестайлинг Лады Нивы (бывшей Шнивы)


PS: На РАВ4 совсем не похож))






Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Big_Stick
сообщение 21.12.2020, 22:13
Сообщение #60


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 3 668
Регистрация: 24.5.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 609
Спасибо сказали: 2386



Начали выпуск Тревела:

http://www.youtube.com/watch?v=zcFsSreqLX0


https://youtu.be/zcFsSreqLX0
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в эту тему Открыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 4.6.2026, 14:38

Copyright 2005 Владислав Петренко, Сергей Кузнецов
Политика в отношении обработки персональных данных