События в Украине, Может у кого-то из форумчан есть информация "изнутри"? Опции

[Vito$$]

Крым наш уже случился, на Донбассе «Стрелков/Гиркин и Ко» со своими «ополченцами» уже вовсю орудовали.
Какая уж тут смелость?
Оставался ли у него, хоть какой-то другой вариант?

Конечно, оставался.
Федеративное устройство Украины. Больше прав регионам.

По поводу двойных стандартов.
То что ты описал, - это не моя логика, я ведь про другое говорил. Очень жаль, что ты меня не понял.

Что именно я понял не так?

ПС: Поясни, если не трудно, правда интересно.

[Vito$$]

На совместных с командирами ВСУ видеоконференциях они предлагали вместе повернуть на Киев и сбросить тогдашнюю власть, к которой много было претензий и у командиров ВСУ.

А теперь добавь в абстрактный зеркальный пример с Белгородом или Курском, призывы ополченцев к местным войсковым частям пойти на Москву и свергнуть власть.

И подумай какой была бы реакция из столицы.
Сильно сомневаюсь, что это было бы расширение автономии регионов.

[.Владимир.]

Что именно я понял не так?

ПС: Поясни, если не трудно, правда интересно.

Причина и следствие.
Что было до АТО и после.

[Vito$$]

Причина и следствие.
Что было до АТО и после.

А что стало причиной начала АТО?

[.Владимир.]

Версия Турчинова.
Многое из того, что он говорит, совпадает с твоими доводами.

Свои доводы я уже приводил.

Добавлю лишь одну цитату.

Турчинов:
Я помню то время: у меня не было выбора, и я бы снова пошел по этому пути - мне нужно было защитить страну.
Помню одну встречу на фронте с добровольческими подразделениями, на которой один из присутствующих, весь в наколках, спросил: "Начальник, а амнистия будет или нет? Там у нас ребята интересуются". Спрашиваю, а что за ребята? "Ну, там такое... убийства, разбои".
Да, это было. Но это было нетипично, отдельные случаи.

Судя по тому, что рассказывали беженцы, и по тому, как непримиримо ополченцы относились к правосекам, - в 2014-ом такие "защитники отечества" были совсем не редкость.

[.Владимир.]

А что стало причиной начала АТО?

Мы уже по кругу пошли.
Захват административных зданий и оружия правосеками на западе Украины не вызвали никаких ответных мер со стороны власти.
А ведь там и иностранные деньги, и инструкторы, и добровольцы были и т.д. и т.п.

Потому что там это было частью специальной операции, которой Украину превратили во враждебное России буферное государство.
И АТО тоже часть этой операции. Русскую весну им удалось жестоко подавить без армии везде, кроме Луганска и Донбасса.

А ведь Украина могла бы процветать как мост между Россией и Европой, используя своё уникальное географическое положение и потенциал, полученный от Советского Союза.
И создавая многонациональное государство, а не государство идеологии одной нации, которой придерживались бандеровцы.

Сообщение отредактировал .Владимир. - 10.4.2021, 12:23

[Big_Stick]

Мы уже по кругу пошли.
... ...

А ведь Украина могла бы процветать как мост между Россией и Европой, используя своё уникальное географическое положение и потенциал, полученный от Советского Союза.
И создавая многонациональное государство, а не государство идеологии одной нации, которой придерживались бандеровцы.

Бесполезно что-либо разъяснять человеку, который в Советском Союзе наверно родился, а называет его совком, Россию - рашкой. Человек живет со своим убогим мещанским мировозрением и со своими гнилыми обывательскими потребностями. Он видать не считает себя гражданином своей страны, потому и несёт помои и блевотину на страну в политической рубрике во всех темах.

[Vito$$]

Бесполезно что-либо разъяснять человеку, который в Советском Союзе наверно родился, а называет его совком, Россию - рашкой. Человек живет со своим убогим мещанским мировозрением и со своими гнилыми обывательскими потребностями. Он видать не считает себя гражданином своей страны, потому и несёт помои и блевотину на страну в политической рубрике во всех темах.

На счёт совка, подписываюсь, так как считаю время СССР одним из худших периодов в истории русской нации.

А в остальном всё мимо.
Я люблю свою Родину, пытаюсь быть для неё полезным, сделать в чем-то лучше. Мне приятнее находится в России, чем в других странах. Если мне и придётся уехать, то только если начнут всерьёз создавать совок версии 2.0. И да, я считаю себя патриотом.
То, что я во многом не согласен с действиями текущих властей, вовсе не означает, что я не люблю Россию, ибо они «не равно» Россия, они просто чиновники, которые в данный момент находятся у власти, не более того.
Считаю, что в первую очередь власти должны быть озабочены благополучием граждан России и только потом, если останутся ресурсы, направлять их на возвеличивание своего авторитета на международной арене. Но никак не наоборот. Считаешь это мещанством? На здоровье.

Ты просто описал образ классово ненавистного тебе оппонента, но ко мне это не имеет никакого отношения.

Хоть, я во многих вопросах с тобой не согласен, но я ни разу тебя не оскорблял. Более того, я даже не испытываю к тебе никакого негатива.
То, что я иногда (когда время есть) изучаю и развенчиваю источники по твоим ссылкам, тут извини, как же ты можешь быть уверен в правильности своей точки зрения, не изучив критику в её адрес.
Мне непонятна твоя агрессия.


Сообщение отредактировал Vito$$ - 11.4.2021, 10:30

[POISON]

считаю время СССР одним из худших периодов в истории русской нации

Антисоветчик - всегда русофоб.

[Vito$$]

Что-то далеко ушли мы от начала обсуждения.

Резюмируем :

- Продажа земли.
Ничего плохого в этом нет, даже на примере России это видно.
Кстати, с момента начала продажи на Украине, в мире останется всего лишь пять стран, где это запрещено (Северная Корея, Таджикистан, Конго, Венесуэла).

- Запрет оппозиционных СМИ.
Плохо. Но поводов для посадки тут нет.

- Запрет русского языка.
Запрещал не он. Вносил Порошенко, принимала рада, она же может и отменить, если конечно захочет. Если этим займётся Зеленский, то это только вызовет новое обострение в обществе, а у них и без того проблем хватает.

- Не посадил Порошенко.
По решению кураторов, так же по их решению не посадят и Зеленского и т.д.
Если конечно не придут другие кураторы с востока.

На этом, предлагаю закончить тему «что наворотил Зеленский».

[Vito$$]

Антисоветчик - всегда русофоб.

Если посчитать, сколько русских людей не за что загубили с 1917 года (гражданская война, коллективизация, голод, репрессии....), то окажется, что русофобы, как раз таки, это фанаты совка.

[POISON]

Если посчитать, сколько русских людей не за что загубили с 1917 года

сколько? и чем ты обоснуешь, что ни за что?

Сообщение отредактировал POISON - 10.4.2021, 19:36

[Big_Stick]

На счёт совка, подписываюсь, так как считаю время СССР одним из худших периодов в истории русской нации.
... ...

В какой школе и кто тот учитель, что учил тебя такому? Или ты психически больной и физически не осознаешь смысла своих речей? Сходи в церковь и покайся, пока не поздно!

[.Владимир.]

...
На этом, предлагаю закончить тему «что наворотил Зеленский».

Пожалуй ...
Надеюсь в ближайшее время у нас не появится новых поводов для обсуждения в этой теме.
Судя по тому, что говорят о закулисах, до активных действий со стороны ВСУ в ЛНР/ДНР дело, всё-таки не должно дойти.

[First]

Бесполезно что-либо разъяснять человеку, который в Советском Союзе наверно родился, а называет его совком, Россию - рашкой. Человек живет со своим убогим мещанским мировозрением и со своими гнилыми обывательскими потребностями. Он видать не считает себя гражданином своей страны, потому и несёт помои и блевотину на страну в политической рубрике во всех темах.

Большая наклейка порвалась

[.Владимир.]

К вопросу, кто начинал в Донбассе.
Из свежего, мнение противоположное тому, что всё затеял Стрелков.

Marianne (Франция): французы, которые отправились воевать в Донбасс
10.04.2021
...
Франсуа Мольд д'Эме (François Mauld d'Aymée) впервые приехал в Донбасс в 2015 году с группой франкоязычных россиян.
...
В погоне за мечтой о величии православного мира он встретился с донецкими шахтерами. Эти русскоязычные в своем большинстве люди первыми вышли на борьбу, хотя у них не хватало оружия. «Эти крепкие парни напомнили мне поколение Жана Габена (Jean Gabin) и Лино Вентуры (Lino Ventura).
https://inosmi.ru/politic/20210410/249535752.html

Автор статьи явно не пророссийский но, похоже, искажать слова не стал, только комментирует в стандартном для западных СМИ ключе.

Сообщение отредактировал .Владимир. - 10.4.2021, 22:28

[.Владимир.]

... Если конечно не придут другие кураторы с востока.

Какие кураторы с востока? О чём ты!
Действия киевской власти оставили для Украины только три варианта:
- либо "вашингтонский обком"
- либо вхождение в состав РФ на правах субъекта федерации
- либо по частям, одна, - под "обком", вторая - в РФ.


Сообщение отредактировал .Владимир. - 10.4.2021, 22:53

[Vito$$]

В какой школе и кто тот учитель, что учил тебя такому? Или ты психически больной и физически не осознаешь смысла своих речей? Сходи в церковь и покайся, пока не поздно!

Барышня, вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте.

Ты уж определись, за камунизм топишь или за «православие, самодержавие, народность».

Халхатов Рафаэль Андреевич. Столько лет прошло, а я помню . Очень интересный человек, ходить на его уроки было одно удовольствие.

Загуглил, на всякий случай, вдруг фамилию неправильно написал и выяснил, что он оказывается ещё и писатель.



А по первой ссылке нашёл вот такой текст:

Свою задачу как учителя я вижу в том, чтобы воспитать жизнеспособную личность – человека, который определил в жизни духовно-нравственные приоритеты, самоутвердился, реализовал свои задатки и творческие возможности, который гармоничен и гибок в современных условиях. Я считаю, что только тот человек может успешно жить и полноценно действовать в современном обществе, который способен самостоятельно выйти за пределы стандартного набора знаний, умений и навыков, сделать самостоятельный выбор, принять самостоятельное решение, у которого сформированы установки на творческую деятельность.

Считаю, что в моём случае, у него получилось выполнить поставленную перед собой задачу.

ПС: На этом я заканчиваю отвечать на личные выпады (хотя тебе, наверное ближе термин «высеры») в мой адрес. Мне жаль, впустую, тратить своё время.

Сообщение отредактировал Vito$$ - 11.4.2021, 10:22

[Big_Stick]

... ...
Считаю, что в моём случае, у него получилось выполнить поставленную перед собой задачу.
... ...

Какое самомнение!
Продал и предал ты своего учителя и то дело, которому Халхатов посвящает свою жизнь..

Вот сходи и посмотри! Может поменяется в тебе хоть что-то..

[Бих Стих]

Бесполезно что-либо разъяснять человеку, который в Советском Союзе наверно родился, а называет его совком, Россию - рашкой. Человек живет со своим убогим мещанским мировозрением и со своими гнилыми обывательскими потребностями. Он видать не считает себя гражданином своей страны, потому и несёт помои и блевотину на страну в политической рубрике во всех темах.

Ну куда уже другим до тебя с твоим великим разумом и единственно верной точкой зрения.Но это не точно.
Ты конечно считаешь себя таковым,но мы то видим как тебя мокают в твою же блевотину в каждой теме как ссаного котенка