IPB
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V  « < 8 9 10 11 >  
Ответить в эту тему Открыть новую тему
> 

Техосмотр

, Где есть? Т.е. еще существует
bender57
сообщение 16.6.2021, 8:57
Сообщение #181


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 1 910
Регистрация: 7.10.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 20 229
Спасибо сказали: 2378
Реальное имя: Андрей



Vito$$
ТО никто не отменял, дураков нет терять такую реку денег.
Отменено лишь показывать дк при оформлении осаго + введен штраф за ее отсутствие на дороге.


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Geodezka
сообщение 16.6.2021, 9:02
Сообщение #182


Заррраза


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 12 808
Регистрация: 8.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Страна чудес
Пользователь №: 12 561
Спасибо сказали: 7122
Ваш автомобиль: Красная тачка Lighting McQueen )))) Уехала на ПМЖ в РБ
Форделька )))
Реальное имя: Ольк




Зачем отменять ТО при получении полиса ОСАГО? Ну привязали две этих бумажки и всё. Зааачееем снова все менять? Видимость деятельности очередная?


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A-Lexx
сообщение 16.6.2021, 10:00
Сообщение #183


Амазонка


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 6 847
Регистрация: 25.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Shef-ченко
Пользователь №: 11 753
Спасибо сказали: 2240
Ваш автомобиль: Ниссан Террано III
Реальное имя: Алекс



А мне вот непонятно, почему нужно получать ещё какую-то диагностическую карту и платить бабки, если я прохожу ежегодное ТО у дилера. Но все равно должна ещё кому-то заплатить, чтобы проверили тормоза, фары и ещё пару показателей, которые смотрит и дилер(((


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тёмыч
сообщение 16.6.2021, 10:06
Сообщение #184


Мега Профи


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 1 440
Регистрация: 3.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 26 681
Спасибо сказали: 2321
Ваш автомобиль: Rio X
Реальное имя: Артём



Цитата(A-Lexx @ 16.6.2021, 10:00) *
А мне вот непонятно, почему нужно получать ещё какую-то диагностическую карту и платить бабки, если я прохожу ежегодное ТО у дилера. Но все равно должна ещё кому-то заплатить, чтобы проверили тормоза, фары и ещё пару показателей, которые смотрит и дилер(((

Так первые 4 года и не нужно получать диагностическую карту)
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A-Lexx
сообщение 16.6.2021, 10:40
Сообщение #185


Амазонка


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 6 847
Регистрация: 25.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Shef-ченко
Пользователь №: 11 753
Спасибо сказали: 2240
Ваш автомобиль: Ниссан Террано III
Реальное имя: Алекс



Цитата(Тёмыч @ 16.6.2021, 10:06) *
Так первые 4 года и не нужно получать диагностическую карту)

Это я знаю. Но вот многие же продолжают и дальше у дилера проходить ТО...

Сообщение отредактировал A-Lexx - 16.6.2021, 13:21
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vito$$
сообщение 16.6.2021, 11:55
Сообщение #186


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 3 889
Регистрация: 28.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: ГГС
Пользователь №: 6 582
Спасибо сказали: 3621
Реальное имя: Виталий



Цитата(bender57 @ 16.6.2021, 8:57) *
Vito$$
ТО никто не отменял, дураков нет терять такую реку денег.
Отменено лишь показывать дк при оформлении осаго + введен штраф за ее отсутствие на дороге.

Я и не говорю, что его отменят.
Всё, что я хотел сказать, что ЕСЛИ его отменить, то в техническом состоянии ездящего по дорогам автотранспорта АБСОЛЮТНО НИЧЕГО не изменится.
boyan.gif


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Geodezka
сообщение 16.6.2021, 13:35
Сообщение #187


Заррраза


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 12 808
Регистрация: 8.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Страна чудес
Пользователь №: 12 561
Спасибо сказали: 7122
Ваш автомобиль: Красная тачка Lighting McQueen )))) Уехала на ПМЖ в РБ
Форделька )))
Реальное имя: Ольк



Цитата(A-Lexx @ 16.6.2021, 10:40) *
Это я знаю. Но вот многие же продолжают и дальше у дилера проходить ТО...

Я так понимаю что тебе надо проходить ТО у дилера чтобы оставаться на гарантийном обслуживании?
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Big_Stick
сообщение 16.6.2021, 16:09
Сообщение #188


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 3 668
Регистрация: 24.5.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 609
Спасибо сказали: 2386



QUOTE(Vito$$ @ 16.6.2021, 8:53) *
В том-то и суть, что отмена ТО никак не повлияет на качество г-на на дорогах.
...
А тем, кто следит за состоянием авто, всякие техосмотры нафиг не нужны.
Кто сомневается в своём сервисе, может проходить ТО добровольно.
...


Какое наивное и глупое умозаключение. Человек видимо даже не прочитал - а что такое, по законным и кровью написанным правилам, технический осмотр, и что из автомобильных систем требует регулярной стендовой проверки? И видимо полагает, что следить умозрительно за состоянием авто в ближайшем сервисе - это и есть проверка техники?

Теперь о сути.. ТО никто не отменял и никогда отменять не будут. Просто изменили порядок получения полиса ОСАГО.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A-Lexx
сообщение 16.6.2021, 18:22
Сообщение #189


Амазонка


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 6 847
Регистрация: 25.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Shef-ченко
Пользователь №: 11 753
Спасибо сказали: 2240
Ваш автомобиль: Ниссан Террано III
Реальное имя: Алекс



Цитата(Geodezka @ 16.6.2021, 13:35) *
Я так понимаю что тебе надо проходить ТО у дилера чтобы оставаться на гарантийном обслуживании?

Не обязательно. Многие продолжают и дальше ежегодно проходить ТО у дилера. Удобно.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
POISON
сообщение 16.6.2021, 18:47
Сообщение #190


Старожил


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6 476
Регистрация: 14.9.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 1 631
Спасибо сказали: 6240



Цитата(A-Lexx @ 16.6.2021, 18:22) *
ТО

Ты не понимаешь разницу между техобслуживанием и техосмотром.


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bender57
сообщение 16.6.2021, 19:25
Сообщение #191


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 1 910
Регистрация: 7.10.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 20 229
Спасибо сказали: 2378
Реальное имя: Андрей



Цитата(A-Lexx @ 16.6.2021, 10:00) *
А мне вот непонятно, почему нужно получать ещё какую-то диагностическую карту и платить бабки, если я прохожу ежегодное ТО у дилера. Но все равно должна ещё кому-то заплатить, чтобы проверили тормоза, фары и ещё пару показателей, которые смотрит и дилер(((


Дилер проверяет на стенде тормоза? Дилер измеряет содержание СО? У него максимум визуальный осмотр.
+ у нас большинство авто старше 10 лет, какой им дилер..
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A-Lexx
сообщение 16.6.2021, 21:13
Сообщение #192


Амазонка


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 6 847
Регистрация: 25.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Shef-ченко
Пользователь №: 11 753
Спасибо сказали: 2240
Ваш автомобиль: Ниссан Террано III
Реальное имя: Алекс



Цитата(bender57 @ 16.6.2021, 19:25) *
Дилер проверяет на стенде тормоза? Дилер измеряет содержание СО? У него максимум визуальный осмотр.
+ у нас большинство авто старше 10 лет, какой им дилер..

Я не говорю про всех. Я говорю, что давно обсуждается вопрос о том, чтобы позволить дилерам выдавать диагностические карты и не гонять автовладельцев, которые там постоянно обслуживаются в разные конторы. https://strahovkaved.ru/tehosmotr/u-dilera

Цитата(POISON @ 16.6.2021, 18:47) *
Ты не понимаешь разницу между техобслуживанием и техосмотром.

Прекрасно понимаю)

Сообщение отредактировал A-Lexx - 16.6.2021, 21:19


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Страховой консул...
сообщение 17.6.2021, 1:41
Сообщение #193


Мега Профи


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 1 071
Регистрация: 15.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 21 592
Спасибо сказали: 568
Ваш автомобиль: М6
Реальное имя: Олег



Цитата(Steh @ 15.6.2021, 14:38) *
Госдума приняла закон, который отменяет обязательное проведение техосмотра для получения полиса ОСАГО.

Я на всякий случай делаю поправку, что закон вступает в силу только с 22 августа!

Цитата(Geodezka @ 16.6.2021, 8:27) *
Интересно, теперь при остановке сотрудником ГИБДД у меня могут спросить не только доки, полис, но и ТО? Или как? Если ТО не обязательно для получения полиса.


Цитата(bender57 @ 16.6.2021, 8:54) *
Через камеры по базе будут пробивать наличие диагностической карты.

вот именно. а если кто-то не в курсе, то вообще-то еще с марта 2020 года диагностическая карта должна была быть ЭЛЕКТРОННОЙ и на руки вообще не выдаваться - только по дополнительному требованию. весь контроль прохождения ТО сводился в основном на камеры, но и сотрудник ГИБДД при необходимости мог бы проверить его наличие, используя средства оперативного контроля (планшет и рация) - так же, как и электронный полис ОСАГО. с 2022 года.... готовимся
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Страховой консул...
сообщение 17.6.2021, 2:03
Сообщение #194


Мега Профи


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 1 071
Регистрация: 15.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 21 592
Спасибо сказали: 568
Ваш автомобиль: М6
Реальное имя: Олег



Цитата(Geodezka @ 16.6.2021, 9:02) *
Зачем отменять ТО при получении полиса ОСАГО? Ну привязали две этих бумажки и всё. Зааачееем снова все менять? Видимость деятельности очередная?

как пояснили в высших кабинетах:
Цитата
этот бизнес (прохождения техосмотра) стал слишком коррупционным
. Да что уж греха таить - так и есть pardon.gif boyan.gif жалко вот только, что многие люди опять останутся без работы - если раньше операторы ТО удачно совмещали точку 2 в одном - ТО + ОСАГО, то теперь до введения штрафов к ним вообще никто не поедет, если только по старой памяти. А они и так по существующим тарифам не горели особым желанием организовывать бизнес в этой сфере и выполнять все требования РСА, ЦБ и еще хрен знает кого.

В итоге, я вас уверяю, если не будет налажено "прохождение" ТО, ка раньше, но с выполнением текущих требований, то в 2022 году, нас будут ждать очереди такие, каких мы в 2010 не видели с ментом на пункте.

ЗЫ: Кстати, будьте осторожны, если вам кто-то сейчас обещает прохождение ТО без осмотра или во всяком случае не объясняет, как это возможно. Люди работают до первого шороха, собирают бабло, делают мнимые обещания что все будет ОКЕЙ, потом проверка МВД, оператора лишают лицензии, а выданные им диагностические карты аннулируются по причине несоответствия данных по фотофиксации. Деньги потраченные вам естественно никто не вернет ))) Самые наглые просто выдают "левые" бумажки даже не внесенные в базу ЕАС ТО, пользуясь мораторием правительства до октября 2021.

Сам работал же в теме - из бизнеса ушло по моим прикидкам около 80% партнеров, а кто остался дает пока самые неудобные условия и очень уклончивые гарантии соблюдения договоренностей, что лично я своим клиентам не нахожу приемлемым предлагать. Ищем...


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Страховой консул...
сообщение 17.6.2021, 2:39
Сообщение #195


Мега Профи


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 1 071
Регистрация: 15.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 21 592
Спасибо сказали: 568
Ваш автомобиль: М6
Реальное имя: Олег



Цитата(A-Lexx @ 16.6.2021, 21:13) *
что давно обсуждается вопрос о том, чтобы позволить дилерам выдавать диагностические карты и не гонять автовладельцев, которые там постоянно обслуживаются в разные конторы

вообще-то дилера этого права особо не лишает никто. просто дилеру требуется получить лицензию на проведение технического осмотра, соответствующего законам РФ. а требования дилера и законодательства могут быть разными. Простой пример, скажем очередное регламентное ТО 100 000 км или 5 лет у дилера предусматривает проверку ряда систем и показателей, НО соответствию требованиям дилера, а не законодательства РФ, в ряде случаев они естественно могут пересекаться, но далеко не всегда. Например, дилер не в праве вам проставить НЕ прохождение техобслуживания 100 000 из-за трещины лобового стекла если вы заменили все фильтры, масло, колодки и все что положено, а вот по нормам законодательства РФ такой авто не имеет допуска к эксплуатации. Или же, например, если у вас не горит одна фара - техобслуживание вы пройдете, а техосмотр - нет. Дилер не имеет права не проставить непрохождение из-за резины, состояния фар и т.п.

Дилерам это (получение лицензии в РСА) далеко не всем нужно, но есть и такие дилеры, которые лицензию имеют и диагностическую карту могут выдать, причем клиентам даже просто прошедшим их внутреннее техобслуживание. Если не ошибаюсь, например, в Смоленске в ОК**Н это до не недавнего времени не было проблемой.

ну или кто совсем ничего не понял. Ну например, у вас американский Форд, с классическими красными американскими поворотниками. Всем нормам техобслуживания Форда этот Форд соответствует, а вот так вот по нормам РФ, да что там по нормам, по чеснаку все эти форды в утиль, а тем более правый руль и всю похожую нечисть pardon.gif boyan.gif

Сообщение отредактировал Страховой консультант - 17.6.2021, 2:49


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg_Sm
сообщение 17.6.2021, 9:47
Сообщение #196


Старожил


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 4 961
Регистрация: 28.10.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 025
Спасибо сказали: 1888
Ваш автомобиль: не логан
Реальное имя: Сергей



Цитата(bender57 @ 16.6.2021, 19:25) *
Дилер проверяет на стенде тормоза? Дилер измеряет содержание СО? У него максимум визуальный осмотр.
+ у нас большинство авто старше 10 лет, какой им дилер..

Вот тормоза лично видел, проверяли - на Октане. Не знаю только для ТО или после работ с тормозной системой. Про CO не скажу, лично не видел))
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Big_Stick
сообщение 17.6.2021, 11:26
Сообщение #197


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 3 668
Регистрация: 24.5.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 609
Спасибо сказали: 2386



Ну вот, хоть немного, для бестолковых, прояснения дал страховой агент.. blum.gif

Про автодилера.. Дилер - это прежде всего продавец, как правило новой техники, который имеет определенные скидки за продажи авто от официального дистрибьютора в стране, и за счет этого живет.
В обязанности дилера иногда входит проведение ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ гарантийных авто. Для этого у дилера есть исчерпывающий список гарантийных обязательств, т.е. это определенные узлы или системы автомобиля, которым может потребоваться гарантийная замена или гарантийный ремонт, при соблюдении определенных правил эксплуатации. Поскольку клиент может нагло соврать, например, что менял масло, дилер обязывает клиента проходить техническое обслуживание у него. Никакого техосмотра и тем более негарантийного ремонта дилер не выполняет. У него для этого нет полномочий, нет соответствующего оборудования, нет специалистов и нет лицензии.

Но дилер, это ж, хе-хе!, частный и честный предприниматель, приобретает ДОПОЛНИТЕЛЬНО оборудование и лицензию на проведение ТЕХОСМОТРА или РЕМОНТА, чтобы дополнительно заработать на покорных гражданах.
Есть дилеры, которые для этих целей выстраивают отдельные ремонтные павильоны, например Ш...а, имеет цех кузовного и малярного ремонта.

Сообщение отредактировал Big_Stick - 17.6.2021, 11:33
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Страховой консул...
сообщение 18.6.2021, 0:47
Сообщение #198


Мега Профи


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 1 071
Регистрация: 15.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 21 592
Спасибо сказали: 568
Ваш автомобиль: М6
Реальное имя: Олег



Цитата(Big_Stick @ 17.6.2021, 11:26) *
Но дилер, это ж, хе-хе!, частный и честный предприниматель, приобретает ДОПОЛНИТЕЛЬНО оборудование и лицензию на проведение ТЕХОСМОТРА или РЕМОНТА, чтобы дополнительно заработать на покорных гражданах.

о том и речь. Средняя цена нормочаса на любые неквалифицированные работы (ну то есть не требующие спец. оборудования и спец. персонала) у дилера ОТ 2000 р. Оф. стоимость техосмотра для дилера просто НЕВЫГОДНА в нашем регионе это точно, в мск и питере тем более, а поднять ее стоимость нельзя, потому как она утверждена правительством РФ.... То есть дилер может провести проверки, аналогичные проводимыми на техосмотре, но за 30 минут работ он в среднем готов взять 1000 р., а выполнять эти работы по тарифам законодательства им просто НЕВЫГОДНО.

Аналогично мы имеем даже и нежелание операторов ТО работать по установленным тарифам. Что уж там говорить, налаживая бизнес почти лет 10 назад, я приехал на один из пунктов ТО на тот момент на 3-х летней иномарке и даже не думал, что я вдруг не могу пройти ТО. Ну и естественно , по закону подлости, вдруг сгорела лампа в фаре, и ТО я бы не прошел lollol.gif Эпик фэйл, канеш lollol.gif Ну выходит техник и говорит - фара не горит, или разворачиваемся или +500 р. В разговоре с хозяином пункта ТО, мы конечно этот вопрос замяли, сотрудничество оформили, но по факту хозяин этого пункта мне сказал, что его цель забрать как минимум 1000 р с машины, это при оф. тарифе 430 р.... потом с распространением конкуренции цена конечно подупала, но в целом все равно составляла от 100 до 500 р за выявленный недостаток.

Как вы себе представляете, чтобы у дилера внаглую просили добавить "пятихатку", чтобы на что-то закрыть глаза? Я такого не слышал. Нет, слышал конечно и даже знаю )) Но там суммы и случаи другие ))
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A-Lexx
сообщение 20.9.2021, 19:59
Сообщение #199


Амазонка


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 6 847
Регистрация: 25.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Shef-ченко
Пользователь №: 11 753
Спасибо сказали: 2240
Ваш автомобиль: Ниссан Террано III
Реальное имя: Алекс




Будущее техосмотра окончательно определено. После попыток оптими­зировать процесс выдачи диагно­стических карт и вывести бизнес из «серой» зоны в правитель­стве приняли решение отменить обязатель­ное прохождение техосмотра для частных авто­мобилей. Правда, с некоторыми нюансами.

Законопроект разработала партия «Единая Россия» — идею уже одобрила правитель­ственная комиссия по обеспечению безопас­ности дорожного движения, которую возглавляет вице-премьер Марат Хуснуллин. Как заявил секретарь Генсовета «Единой России», первый вице-спикер Совета Федерации Андрей Турчак, законо­проект доработают, внесут в Госдуму и оперативно примут в новом созыве. То есть предложение об отмене обязатель­ного техосмотра станет одним из первых, которое депутаты рассмотрят после выборов 17–19 сентября.
Что же в итоге будет с техосмотром — его отменят?
Да, техосмотр для всех автомобилей, которые принадлежат частным владельцам, перестанет быть обязатель­ным. Но есть исключение: его нужно будет проходить при смене владельца. И только в случае, если авто­мобиль или мотоцикл старше четырёх лет. Для остальных процедуру предложено перевести на добро­вольную основу. Коммерче­ского транспорта нововведение не коснётся.

Получается, что если автовладелец всю жизнь ездит на одной машине и продавать её не собирается, то ему можно будет вообще не заезжать на пункты технического осмотра. Если собственник продаст машину возрастом два или три года, на техосмотр её везти также не понадобится. И только когда автомобилю исполнится четыре и более лет, то при продаже и пере­оформлении на нового владельца придётся получать диагностическую карту.

Пока в правительстве не объяснили, кому именно придётся выполнять эту процедуру — продавцу или покупателю. Скорее всего, это бремя ляжет именно на нового владельца: логично сделать такой документ обязатель­ным при постановке на учёт в ГИБДД и пере­регистрации на нового владельца.
https://mag.auto.ru/article/tehosmotr-otmen...mpaign=digest_1
Лично меня всё устраивает smile.gif

Сообщение отредактировал A-Lexx - 20.9.2021, 19:59


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
POISON
сообщение 20.9.2021, 20:10
Сообщение #200


Старожил


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6 476
Регистрация: 14.9.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 1 631
Спасибо сказали: 6240



Интересно, кто будет проходить ТО при сдаче в трейд-ин.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

11 страниц V  « < 8 9 10 11 >
Ответить в эту тему Открыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 17.6.2026, 1:22

Copyright 2005 Владислав Петренко, Сергей Кузнецов
Политика в отношении обработки персональных данных